Moderatorius: signs

Vartotojo avataras
Parašė SSRI_slave
#226323 Depresija yra pavojinga liga. Tačiau gydymas nuo jos gali būti dar pavojingesnis, jei pasirinkote blogą specialistą. Norėčiau papasakoti savo istoriją apie tai, kaip vos nepraradau gyvybės per nekompetetingą gydymą.

Taigi, mano depresija prasidėjo praeitų metų rugsėjo mėnesį po išsiskyrimo su mylimu žmogumi. Į tą painią istoriją nesigilinsiu. Prieš depresiją 2 mėnesius turėjau stiprų krizinį išgyvenimą (bemiegės naktys, stiprus dvasinis skausmas, pasireiškiantis beveik fiziškai, apetito, sveikatos sutrikimai). Tačiau po stipraus streso kitą dieną prasidėjo tikros depresijos požymiai - visą dieną verkiau, pasaulis pajuodavo, jaučiausi tikras š gabalas, sutriko miegas, apetitas, dėmesio koncentracija, nebegalėjau priimti sprendimų, net pačių paprasčiausių kaip eiti į kiną ar ne, kokioje vietoje atsistoti ir t.t. Taip pat pradėjau stipriai bijoti žmonių, o vakarais prasidėdavo ne iš šio nei iš to baimės priepuoliai. Būsena buvo nepakeliama. Supratau, kad tai sutrikimas, kreipiausi pas šeimos gydytoją, kuri mane nusiųntė pas psichiatrą.

Po trumpo pokalbio psichiatrė nustatė man adaptacijos sutrikimą, išrašė escitalopramą 10 mg ir flupentixolį, man rodos, 1 mg. Kitą dieną aš pavartojau vaistus. Man prasidėjo tikra panika - nerealaus stiprumo nerimo bangos, buvo sunku kvėpuoti, kojos drėbėjo taip, lyg man prasidėtų ekstrapiramidinis sutrikimas, vėmimas. Vėliau nerimas tapo pakenčiamas, tačiau aš 3 dienas pravaikščiojau su stipria nei sekundei nenurimstančia baime.

Esant nerimo sutrikimams, patariama pradėti gerti Cipralexą nuo 5 mg. Tačiau mano gydytoja, ignoruodama mano baimės priepuolius ir aukštą nerimastingumą išrašė man 10.

Po kelių dienų nerimas praėjo, kartu su stipria depresija. Tačiau mane pradėjo traukti ant savęs žalojimo - kvaišalų vartojimo ir savižudybės. Niekada gyvenime neturėjau tokių polinkių. Net per tuos 2 mėnesius krizinių išgyvenimų, nei per pirmąją ligos savaite aš neturėjau ketinimų žudytis, nenumaldomo noro gerti. Bloga nuotaika nepraeidavo. Pagerėjo tik miegas ir apetitas, nebebuvo dėmesio sutrikimų. Man nustatė stiprios depresijos epizodą be psichotinių simptomų.

Po poros mėnesių (!) tokio egzistavimo man pagaliau padidino vaistų dozę iki 20 mg escitalopramo ir 2 mg flupentiksolio. Tada pagaliau aš sulaukiau tikro pagerėjimo. Tačiau jį galima būtų rišti ir su tuo, kad susiradau gerų draugų, pradėjau važinėtis į Vilnių pas juos, dėl bendravimo su jais pakylo savivertė, jaučiausi puikiai. Tokią hipotėzę patvirtina ir tai, kad kai nustojau su jais bendrauti, vėl prasidėjo depresija.

Tačiau visą tą laiką negalėjau mokytis. Man buvo visiškai neįdomu, dėmesys šokinėjo. Nustojau ir skaityti (o prieš liga ir net jos metu kai dar negėriau vaistų skaičiau labai daug, mane labai domino psichologija, filosofija ir ezoterika). Apskritai nustojau domėtis tuo, kuo domėjausi, galvoje nebebuvo minčių, tik kvailos dainelės.

Taigi, kai nustojau bendrauti su tais draugais, man vėl prasidėjo seni depresijos požymiai (tokie, kaip kai gėriau 10 mg Cipralexo) - liūdnos mintys, norėjosi pasitraukt. Noras žudytis tapo toks stiprus, kad nusprendžiau atsigulti į psichiatrinę ligoninę.

Ligoninėje man turėjo pakoreguoti gydymą - pakeisti tabletes arba išrašyti papildomas. 3 ar 4 pirmas dienas man duodavo tik flupentiksolį. Aišku, man pasireiškė SSRI nutraukimo sindromas (pagrinde, brain zaps, bet dar pradėjau daugiau verkti ir pablogėjo nuotaika).

Momentas ne į temą – pirmą buvimo ligoninėje dieną man suleido diazepamo. Po tokio suleidimo stipriai krito spaudimas ir aš praradau sąmonę. Turbūt dozė buvo per didelė. Superinis gydymas, ypač žinant, kad neturėjau jokio nerimo ir puikiai miegojau.

Toliau. Ligoninės gydytoja išrašė man risperidoną ir mirtazapiną, papildomai prie escitalopramo ir flupentiksolio. Po savaitės man iš tikrųjų pagerėjo. Pradingo blogos nuotaikos priepuoliai, o kartu su jais ir noras žudytis. Mane palaikė dar savaitę po pagerėjimo ir paleido. Kadangi gydymo metu buvo pastebėtas žemas spaudimas, dėl viso pikto gydytoja išbraukė mirtazapiną ir paliko tik risperidoną (nors spaudimo sumažėjimas būna pirmomis savitėmis risperidono vartojimo, kas juoda ant balto parašyta instrukcijoje)...

Tačiau man toks gydymas nepatiko. Mano noras žudytis ir žalotis atsirasdavo ne šiaip sau ne iš šio ne iš to, o po to, kai man prasidėdavo blogos nuotaikos, „kankinimo“ priepuoliai. Pagrinde ypač tų priepuolių aš ir norėjau atsikratyti, o man siūlė tik užgniaužti risperidonu norą žudytis. Turėjau kankintis toliau.

Dar ne į temą – po 10-15 minučių pokalbio su psichiatrais, man dar nustatė šizoidinį asmenybės sutrikimą pagal tai, ką aš papasakojau apie save kai man buvo 11-12 metų (dabar man 19). Pasakiau, kad daug skaičiau, mąsčiau apie gyvenimo prasmę ir kitus dalykus, mažai bendravau su bendraamžiais (pagrinde dėl to, kad subrendau daug anksčiau negu jie, jie 11-12 metų buvo dar vaikai). Nežiūrint į tai, kad jokios dezadaptacijos man nebuvo nei tada, nei ypač dabartiniame amžiuje (dabar visi jau užaugo ir mūsų išsivystimas susilygino), tai kokio velnio man prirašo ligą?

Toliau. Kreipiausi į savo psichiatrę tikėdamasi, kad ji pakeis man vaistus. Tačiau ji tik liepė gerti tai, ką man išrašė ligoninėje. Aišku, ji dar sakė, kad nežino kokia mano tiksli diagnozė (keista, ji gydė mane pusė metų, o dabar pasirodo nežino kas man yra, lol), tuo pagrįsdama savo nenorą prieštarauti ligoninės gydytojai. Kai bandžiau jai paaiškinti kas su manimi vyksta, ji tik net nežiūrėdama į mane, pildydama kažkokius lapus, kartojo, kad turiu gert tai, ką man liepė.

Trenkiau durim ir išėjau lauk. Jaučiausi visiškai bejėgė, palikta likimo valiai. Supratau, kad negersiu to risperidono, nes man reikia kitų vaistų ir risperidonas yra stiprus neuroleptikas, rimtai kenkiantis sveikatai.
Kitą dieną išvažiavau į Vilnių, pas draugę. Vilniuje man baigėsi flupentiksolis, o pasilikau aš ten nuo antradienio iki šeštadienio. Po poros dienų flupentiksolio nevartojimo aš pastebėjau, kad pradėjau daugiau mąstyti... Kai grįžau namo, pradėjau skaityti, domėtis tuo, kuo domėjausi prieš ligą...

Praėjo ir bloga nuotaika. Aš jau pasakojau apie „šizoidinį asmenybės sutrikimą“ – visą laiką buvau žmogus, kuriam jo mintys ir interesai yra visas gyvenimas. Būtent juos per flupentiksolį aš praradau. Turbūt todėl ir negalėjau normaliai gyventi. Iš esmės bloga nuotaika nuo to ir prasidėdavo – aš atsikeldavau ryte ir suprasdavau, kad nieko nenoriu. Man niekas neįdomu. O priešaky dar viena nuobodi dieną. Tada gyvenimas atrodė beprasmis. Norėjosi tik prisigert... ir gerdavau aš iš esmės kiekvieną dieną. Problema tame, kad flupentiksolis yra neuroleptikas, o neurolėptikai blokuoja dopamino receptorius. Dopaminas atsako už domėjimąsį kažkuo, tikslus... Tada tampa aišku ir kodėl man pagerėjo ligoninėje – gėriau mirtazapiną, kuris padidina dopamino kiekį sinapsėse.

Supratau, kad man jau seniai nėra jokios depresijos. Viskas, kas mane vertė kentėti – tai vaistai. Mečiau ir escitalopramą. Visur yra rašomą, kad antidepreantus reikia mesti palaipsniui, ne staigiai. Tačiau žinojau, kad ligoninėje man neduodavo escitalopramo kelias dienas. Tai gal čia nieko tokio? Nusprendžiau mesti iškart. Po 4 dienų nevartojimo brain zapai pasidarė tiesiog žvėriški, plius silpnumas, dirglumas... Stovėdama virtuvėje pajutau, kad vos pastoviu, pylė prakaitas, sunku kvėpuoti, visi daiktai pasiarė kažkokie keisti...

Supratau, kad antidepresantų metimas – ne juokai. Išgėriau 10 mg escitalopramo. Toliau mečiau palaipsniui – 10 mg, 5 mg, po to 2,5 mg... Po dvejų savičių baigėsi ir brain zaps.

Dabar aš visiškai sveikas žmogus. Nėra nei problemų su interesais, normalus mąstymas, jokių blogų nuotaikų, ramiai priimu įvairias negandas ir, svarbiausia... nenoriu žudytis, nebeturiu ir nenumaldomo poreikio prisigerti. Turbūt ir jūs žinote, kad SSRI sukelia polinkį žudytis...

Va tokia linksma istorija su gera pabaiga. O galėjo baigtis arba alkoholizmu, arba savižudybę. Būkite atsargūs, rinkites specialistą atsakingai. Stebėkite savo būseną ir žinokite bent pagrindinius dalykus apie vaistus.
Parašė dalyba iš nulio
#226325 Panašią istoriją apie save ir aš galėčiau papasakoti. Kam išdrįstu papasakoti, tas baisisi
Vartotojo avataras
Parašė SSRI_slave
#226329 Nu va, pasirodo aš dar ir ne viena... Aš tai pvz. iš Klaipėdos, mes ten turime daug puikių gydytojų. Gal Jūs irgi iš ten?
Parašė dalyba iš nulio
#226331 Ne, aš iš Vilniaus. Nuo to laiko vienu iš mano susidomėjimo objektų tapo psichiatrų klaidos, dėl to buvo labai įdomu skaityti jūsų istoriją
Vartotojo avataras
Parašė DDarijus
#226334 Psichiatrija sudėtingas mokslas, turbūt mažiausiai pažengęs iš visų medicinos sričių.Kai per pirminį apsilankymą pas poliklinikos psichiatrą diagnozei nustatyti ir vaistams išrašyti skiriama 15 minučių...Džiaugiuos už tuos žmones, kuriems pasisekė ir vaistai tiko. Man tikrąją diagnozę nustatė tik po 6 metų- ligoninėje. :bloga
Iš patirties galiu pasakyti, jog vaistai GYDO, jei tinkamai parinkti
Vartotojo avataras
Parašė SSRI_slave
#226343
DDarijus rašė:Iš patirties galiu pasakyti, jog vaistai GYDO, jei tinkamai parinkti

Gydo gydo. Pvz. prieš gydymą buvau labai drovi, o escitalopramas gydo socialinį nerimą. Tai man visiškai praėjo. Depresijos simptomus irgi nuėmė. Tačiau su tuo flupentiksoliu nesąmonė išėjo...


Dar viena istorija apie gydytojų marazmus. Kai gulėjau ligoninėje, susipažinau su viena mano amžiaus mergina. Ji pateko į psichiatrinę dėl bandymo žudytis. Istorijaten tokia - mergina buvo gerokai išgėrus, susipyko su vaikinu, kurį labai mylėjo, jis su ją labai grubiai pasielgė. Ji grįžo namo ir suvalgė viską, ką rado vaistinėlėje. Tačiau jai pasisekė ir ją išgelbėjo. Po bandymo žudytis ją laikė savaitę. Kai jai išrašė vaistus, paprašiau parodyti tą vaistų pasą. Žiūriu - F32.2. :bloga Sveikas žmogus, jokių depresijos požymių, tik kad girtas nesąmonių pridarė - ir F32.2... Plius dar išrašė SSRI. Nežianau, čia juoktis ar verkti...
Vartotojo avataras
Parašė Xylotrechusrusticus
#226350 Mano istorija irgi panaši, laikė mėnesį ligoninėje ir šėrė risperidonu :bloga Psichiatrai dažnai pasiklausę paciento vos 15 minučių lengva ranka prirašo visokių stiprių vaistų. Didžiausia bėda tame, kad pas juos lankosi dažnai psichologiškai palūžę žmonės, negalintys blaiviu kritiniu protu vertinti tai, ką geria, tad atsakomybė turėtų būti daug didesnė, nei šiaip gydytojo. Atsimenu mano mąstymas tuo metu tai buvo maždaug "Jei duoda kažkokių tablečių, vadinasi reikia..."
Po pasibuvimų "bandomo triušio" vietoje, dabar labai nepasitikiu psichiatrais ir vengiu pirkti jų prirašytus vaistus. Jei ne nemiga, tai visai pas juos neičiau. Gerai, kad šiuo metu vaikštau pas gerą psichiatrę, išrašo mano norimų migdomųjų ir neperša visokių neuroleptikų. :)
ParašėKatinas
#226392
SSRI_slave rašė:Dar viena istorija apie gydytojų marazmus. Kai gulėjau ligoninėje, susipažinau su viena mano amžiaus mergina. Ji pateko į psichiatrinę dėl bandymo žudytis. Istorijaten tokia - mergina buvo gerokai išgėrus, susipyko su vaikinu, kurį labai mylėjo, jis su ją labai grubiai pasielgė. Ji grįžo namo ir suvalgė viską, ką rado vaistinėlėje. Tačiau jai pasisekė ir ją išgelbėjo. Po bandymo žudytis ją laikė savaitę. Kai jai išrašė vaistus, paprašiau parodyti tą vaistų pasą. Žiūriu - F32.2. :bloga Sveikas žmogus, jokių depresijos požymių, tik kad girtas nesąmonių pridarė - ir F32.2... Plius dar išrašė SSRI. Nežianau, čia juoktis ar verkti...

Man atrodo zmogus, bandes zudytis, tikrai negali buti pavadintas sveiku. Nera normalu zudytis, kai esi girtas ir kazkas grubiai pasielgia, o be to, tokiu situaciju gyvenime gali buti desimtys. Ar nori pasakyt, visi zmones susivercia i gerkle vaistinele, kai isgeria ir su antra puse susipyksta?
ParašėKatinas
#226394
dalyba iš nulio rašė:Savižudybė būna ne tik dėl ligos, dažniau būna dėl krizės.

Krize dazniausiai buna tas paskutinis lasas, perpildes taure, bet jau ji pries tai turejo po truputi vis pildytis.
Vartotojo avataras
Parašė Mona
#226405
SSRI_slave rašė:
DDarijus rašė:Dar viena istorija apie gydytojų marazmus. Kai gulėjau ligoninėje, susipažinau su viena mano amžiaus mergina. Ji pateko į psichiatrinę dėl bandymo žudytis. Istorijaten tokia - mergina buvo gerokai išgėrus, susipyko su vaikinu, kurį labai mylėjo, jis su ją labai grubiai pasielgė. Ji grįžo namo ir suvalgė viską, ką rado vaistinėlėje. Tačiau jai pasisekė ir ją išgelbėjo. Po bandymo žudytis ją laikė savaitę. Kai jai išrašė vaistus, paprašiau parodyti tą vaistų pasą. Žiūriu - F32.2. :bloga Sveikas žmogus, jokių depresijos požymių, tik kad girtas nesąmonių pridarė - ir F32.2... Plius dar išrašė SSRI. Nežianau, čia juoktis ar verkti...


Atsiprašau dėl ankstesnip posto, išsiblaškius nuo pat ryto:)

O tai klausyk, jei tarkim aš, būdama girta, užmuščiau ar smarkiai sužaločiau kokį žmogų, kuris man, sakykim, nelabai patinka. Tai nereikštų, kad su manim kažkas ne taip, nu tiesiog iš girtumo nesąmonių pridariau, ar ne?
Parašėnemoku
#226412 Bandymai nusižudyti tikrai nėra sveiko žmogaus normalaus gyvenimo dalis. Ir nesvarbu ar girtas ar blaivas buvo, tam ryžtis neturėtų (na, nebent su tikslu pamanipuliuoti kažkuo, bet vėlgi klausimai kiek tai yra normalu).
Kitas dalykas - iš kur tu nusprendei, kad tas žmogus sveikas ir viskas su juo normaliai, nėra depresijos simptomų? Juk į galvą neįlįsi, kad sužinoti kaip tas žmogus jaučiasi, o ir ką ta mergina papasakojo savo psichiatrui tikriausiai irgi nežinai - gal buvo pagrindas tokiai diagnozei, ne visi žmonės juk išorėje demonstruoja savo depresines nuotaikas ar pasakoja savaitę pažįstamiems žmonėms kaip jiems blogai. Dar kitas aspektas - gerai, tarkim galbūt tos depresijos iš tikrųjų ir nėra, tai ką psichiatras turi daryti, paleisti po dienos ir vėliau būti atsakingas už tai, kad ji vėl pabandė nusižudyti. Šiuo atveju pakankamai logiška nenorėti rizikuoti žmogaus gyvybe, net jei nesi 100% tikras dėl diagnozės teisingumo.
Vartotojo avataras
Parašė SSRI_slave
#226419
Mona rašė:O tai klausyk, jei tarkim aš, būdama girta, užmuščiau ar smarkiai sužaločiau kokį žmogų, kuris man, sakykim, nelabai patinka. Tai nereikštų, kad su manim kažkas ne taip, nu tiesiog iš girtumo nesąmonių pridariau, ar ne?

Liga yra liga, ją diagnozuoja pagal simptomus, bet koks nenormalus elgesys nereiškia ligos.
nemoku rašė:Kitas dalykas - iš kur tu nusprendei, kad tas žmogus sveikas ir viskas su juo normaliai, nėra depresijos simptomų? Juk į galvą neįlįsi, kad sužinoti kaip tas žmogus jaučiasi, o ir ką ta mergina papasakojo savo psichiatrui tikriausiai irgi nežinai - gal buvo pagrindas tokiai diagnozei, ne visi žmonės juk išorėje demonstruoja savo depresines nuotaikas ar pasakoja savaitę pažįstamiems žmonėms kaip jiems blogai. Dar kitas aspektas - gerai, tarkim galbūt tos depresijos iš tikrųjų ir nėra, tai ką psichiatras turi daryti, paleisti po dienos ir vėliau būti atsakingas už tai, kad ji vėl pabandė nusižudyti. Šiuo atveju pakankamai logiška nenorėti rizikuoti žmogaus gyvybe, net jei nesi 100% tikras dėl diagnozės teisingumo.

Nei ji blogai miegojo, nei jai apetitas sutrikęs, nei dar kokių sutrikimų turi, vaikšto geros nuotaikos, laisvai bendrauja... O vien bloga nuotaika, kuri net nepasireiškia išoriškai nėra pagrindas rašyti F32.2.

Ir patikėk, kai žmogus tikrai serga - jį viskas išduoda. Būna suletėjusi motorika, tam tikra veido išraiška ir t. t.

Aš ir nesakau, kad jis turi paleisti po dienos, mane atvirkščiai stebina kad ją paleido po savaitės, kai mane laikė 2,5.
Parašė dalyba iš nulio
#226425 Dar buvo atvejis, kai autistas (dar neturėdamas diagnozės) trenkė savo galvą į sieną, nes yra autistas, ir tada jį nuvežė į psichuškę, o ten iškart norėjo gydyti neuroleptikais nuo psichozės. Dabar turi oficialią diagnozę, tai gerai, jeigu dar kartą taip nutiks, tai bus apsaugotas nuo klaidingų diagnozių ir neteisingo gydymo. Nes autizmas nėra psichikos liga ir vaistais neišgydysi, o tik pakenks.
ParašėKatinas
#226428 Zinote, kai as pasakau pazistamiems, kad sirgau daugiau kaip metus, jie negali patiketi =) . Todel, kad atrodziau visiskai normali, puikiai mokiausi ir is sono mano gyvenimas atrode absoliuciai geras. O norejau nudvesti.
Apskritai cia galima kalbeti ir kalbeti, taciau bet kokiu atveju bandymas zudytis NERA sveiko zmogaus elgesys.